Первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов считает, что проблемы в экономике России главным образом связаны не с качеством институтов, низким доверием общества к государству или политическими ограничениями, а с отсутствием стратегического видения у властей и общественным сознанием.
Первый вице-премьер РФ проводил заседание антикризисной комиссии и присоединился к панельной дискуссии Гайдаровских чтений ближе к концу, услышав лишь некоторые высказывания спикеров. Одной из главных тем чтений было качество институтов и недоверие населения к государству, а Анатолий Чубайс обратил внимание на разницу между содержанием конституции и тем, как основной закон претворяется в жизнь.
«Мне кажется, все-таки основная наша проблема сегодня не в политическом устройстве, не в невыполнении конституции или необходимости ее редактировать и не в недостатке институтов», – сказал Игорь Шувалов.
«Мне кажется, что у нас резко расслоились повестки. У нас есть высокая политическая повестка, повестка глобального позиционирования вовне, отстаивания своих интересов. И мне представляется, что у президента действительно большая глобальная повестка. И у нас, к сожалению, значительными порядками ниже экономическая повестка и социальная. Это мы сами виноваты. Мы ковыряемся в каких-то ежедневных вопросах и не видим, какими мы должны быть через 20 лет. А от того, что мы не видим, какими мы должны быть через 20 лет, в мире уже ездят на беспилотных такси, а мы до сих пор обсуждаем, почему у нас такие плохие дороги», – отметил политик.
«Поэтому мой запрос на формирование такой критической массы, которая выдвинет запрос на другой стандарт поведения, потому что желание жить по-другому огромное. Но желать жить по-другому и что-нибудь сделать для этого – вещи разные. Вы можете, конечно, оформить это множественностью институтов, а можете просто обозначить как необходимость трансформации общественного сознания. Есть ли у нас сейчас базовые институты и базовый размер экономики для того, чтобы добиться этого значительного шифта, быстрого изменения? Я уверен, что есть», – заявил Игорь Шувалов.
Отвечая на вопрос бывшего министра финансов РФ Алексея Кудрина, поймал ли он волну от выступающих, Игорь Шувалов сказал: «Вы знаете, все-таки нет, я не на этой волне». «Хотя я застал только конец дискуссии, вот вы говорите, о восстановлении доверия. Какое восстановление? А что, когда-нибудь у нас существовало реальное доверие? А то как будто оно было, потом потерялось, а сейчас вы пытаетесь его найти. О чем вы говорите, я не знаю», – иронично заметил Игорь Шувалов.
«Конечно же, наверное, у нас нет такого доверия, как нам хотелось бы, в судебной системе. Но возникают ли институты и реальное доверие? Конечно, возникают», – добавил политик, приведя в пример создание независимого регулятора финансовых рынков, институт стабильной бюджетной политики, качественное налоговое администрирование.
На региональном уровне институциональные изменения также происходят, полагает Игорь Шувалов. В пример он привел Москву и Татарстан.
Общественно-политическая жизнь, по мнению Игоря Шувалова, меняется не только через законодательные новации, но и под воздействием новой социальной инфраструктуры.
«Вот говорят про политическую реформу. Анатолий Борисович Чубайс говорит о соблюдении конституции и политических реформах. Слушайте, но вот это услышать, например, 10 лет назад, когда не было интернета и такой самоорганизации граждан, и сейчас… Понимаете, жизнь очень быстрая, она диктует совсем другие стандарты. И даже в пределах нашей конституции, того, как устроена наша политическая модель, самовыражение и влияние на высшую власть происходит даже при тех ограничениях, которые пытается кто-то навязать. Никакие рестрикции в СМИ, никакие рестрикции политические этого не отменяют», – уверен первый зампред российского правительства.
«Я никогда не считал, что институты являются такой вещью, которая, безусловно, нас приведет к какому-то процветанию. Мы русские. Мы люди со своей историей. Мы и не Восток, и не Запад. Мы с этим историческим багажом. Он не хороший и не плохой. С одной стороны, это наши достижения, а, с другой стороны, надо понимать, что это несет определенные ограничения», – сказал Игорь Шувалов.
Кризис, по словам Игоря Шувалова, вынуждает менять на ходу правила игры и будит дурные энергии.
«Правила игры нестабильны, и за это несет ответственность федеральное правительство. Приходится сейчас подстраиваться под жесткость ситуации, мы правила меняем, каждый день обсуждаем. Каждый день нам предлагают правила, которые вносят непредсказуемость в наше поведение, они будут давать дурные сигналы. Приходят люди и говорят: "У нас, знаете, в транспортном машиностроении возникли серьезные проблемы, мы можем похоронить отрасль". А чтобы не похоронить, нужно сделать "раз, два, три". Но если это сделать, то тогда нужно будет похоронить и потребителей, и грузоотправителей. Всегда должен быть некий баланс», – заявил чиновник.
«Есть, например, такая тема – импортозамещение. Но разве когда президент выдвигал тему импортозамещения, пришло ли кому-нибудь в голову, что те, кто производит камвольные ткани, скажут "Примите, пожалуйста, регламент, по которому все обязаны будут носить школьную форму из отечественной ткани". Нет, конечно. Вы что думаете, до этого маразма доходит президент РФ? Нет, конечно. Федеральное собрание? Нет. Но такого "в корзине" у правительства каждый день – не сосчитать», – отметил Игорь Шувалов.
«Я не оправдываюсь, конечно, потому что действительно мы с парламентом не удерживаем, наверное, планку стабильного бизнес-климата и предсказуемости определенной, но в такое время, когда спад, кризис, всегда просыпаются вот эти дурные энергии. Точно так же, как люди на фоне кризиса бегут в игорные заведения, так и люди, которые могут в определенном состоянии все время генерировать нечто новое, как им кажется», – сказал первый заместитель председателя правительства.
Пока правительству удается удержать стабильность правил, уверен Игорь Шувалов. «Иначе мы бы уже жили в полном маразме», – ответил политик на вопрос Алексея Кудрина.
